Пишет avva:
об отношениях
Реддит и твиттер совершенно порвало в последние дни обсуждение поста об отношениях.
Обсуждают пост девушки, которая сказала бойфренду нечто, что он воспринял как ужасное оскорбление (перевод ниже).

Изюминка в том, что в обсуждениях мужчины почти всегда согласны, что это очень оскорбляет, а женщины наоборот говорят, что это комплимент и либо не видят, что в нем плохого, либо считают такое видение излишне мнительным. Таким образом, это пример "ножниц" (scissor statement, термин, введенный Скоттом Александром) - фразы, которая делит читателей на два лагеря с противоположным отношением к ней, причем каждому лагерю очень тяжело понять точку зрения "противника", и даже поверить в его искренность.
Вот перевод текста на картинке: "Я думаю, что разрушила наши отношения, пытаясь сделать комплимент своему парню.
Мне и моему парню по 28 лет, и мы вместе уже 2.5 года. Вчера вечером мы выпили, и одно привело к другому, и я попыталась сделать ему комплимент, сказав, что он не такой парень, с которым я бы имела случайную связь или была друзьями с привилегиями, а такой, за кого бы я вышла замуж. Я думала, что все нормально, но он выглядел крайне удрученным после этого. Я поняла, как он это воспринял, и попыталась объясниться, но сегодня утром он остался таким же. Он сказал, что ему нужно побыть одному, чтобы подумать, и ушел. Все мои подруги говорят, что я все испортила, а парни говорят, что это не комплимент, и большинство мужчин воспримет это иначе. Я думаю, что разрушила наши отношения, и сейчас у меня паника."
Мне кажется, тут что-то есть. Я воспринял это мгновенно, как оскорбление, и очень трудно понять, как что-то противоположное, Р., когда я ей рассказал - наоборот.
А как вы думаете?
URL записи
***
Я понимаю, почему парень отреагировал так. И, видя чужую ситуацию со стороны, понимаю, что сделал он это зря. Но сам бы отреагировал так же, окажись на его месте.
ЗЫ: камментне мальчика, но мужа моего знакомого:
читать дальше
об отношениях
Реддит и твиттер совершенно порвало в последние дни обсуждение поста об отношениях.
Обсуждают пост девушки, которая сказала бойфренду нечто, что он воспринял как ужасное оскорбление (перевод ниже).

Изюминка в том, что в обсуждениях мужчины почти всегда согласны, что это очень оскорбляет, а женщины наоборот говорят, что это комплимент и либо не видят, что в нем плохого, либо считают такое видение излишне мнительным. Таким образом, это пример "ножниц" (scissor statement, термин, введенный Скоттом Александром) - фразы, которая делит читателей на два лагеря с противоположным отношением к ней, причем каждому лагерю очень тяжело понять точку зрения "противника", и даже поверить в его искренность.
Вот перевод текста на картинке: "Я думаю, что разрушила наши отношения, пытаясь сделать комплимент своему парню.
Мне и моему парню по 28 лет, и мы вместе уже 2.5 года. Вчера вечером мы выпили, и одно привело к другому, и я попыталась сделать ему комплимент, сказав, что он не такой парень, с которым я бы имела случайную связь или была друзьями с привилегиями, а такой, за кого бы я вышла замуж. Я думала, что все нормально, но он выглядел крайне удрученным после этого. Я поняла, как он это воспринял, и попыталась объясниться, но сегодня утром он остался таким же. Он сказал, что ему нужно побыть одному, чтобы подумать, и ушел. Все мои подруги говорят, что я все испортила, а парни говорят, что это не комплимент, и большинство мужчин воспримет это иначе. Я думаю, что разрушила наши отношения, и сейчас у меня паника."
Мне кажется, тут что-то есть. Я воспринял это мгновенно, как оскорбление, и очень трудно понять, как что-то противоположное, Р., когда я ей рассказал - наоборот.
А как вы думаете?
URL записи
***
Я понимаю, почему парень отреагировал так. И, видя чужую ситуацию со стороны, понимаю, что сделал он это зря. Но сам бы отреагировал так же, окажись на его месте.
ЗЫ: каммент
читать дальше
Потому что ИМХО это реально комплимент
x87, именно. Интернет, что на Западе, что у нас (как в других странах - хз), давно и активно продвигает такое противопоставление. Девушка, видимо, не в курсе, а парень начитался/наслушался историй о женщинах, которые одних мужчин считают удобными оленями, которые обеспечивают статус, финансы, а секс получают постольку-поскольку, а других супер-альфачами, которым и дарят настоящие любовь и страсть без всяких усилий со стороны оных. Вот он и сделал вывод. Всё равно как если бы сам сказал ей, что она не самая красивая и сексуальная в его жизни, но хорошая хозяйка, кухарка и нянька.
ИМХО это реально комплимент
ИМХО тоже. Но девушке придется ответить не за то, что она сказала, а за то, как это поняли. И благодарить за это стоит кампанию по уничтожению института семьи.
Я так понимаю, зумер предпочитает быть ебырем на час, а не пошлым скуфом со стабильными отношениями.
Так-то да, женщины в основном намного раньше приходят к потребности брака, нежели мужики.
Серьезные отношения пугают
Есть такие супер-секси парни, от которых я теку, как река Ниагара и готова лечь под них хоть на асфальте. Так вот - ты не из таких. Ты - удобный олень.
Судя по всему, девушка ничего подобного не имела ввиду и реально хотела сделать ему комплимент. Но интернет, который стремится донести вышеприведенную цитату каждому, кто на неё наткнется, успешно сделал своё дело, и парень услышал именно её.
Марц, как я тебе завидую. Без шуток.
И полностью согласен с интерпретацией, начинающейся со слов" есть мужики, от которых я теку..." и заканчивающейся как " ты не из таких".
Более того, я имею на эту точку зрения доказательства, включая личный опыт меня как му... Неумного человека, который "годился для брака".
А почему парень, на которого можно положиться, это сразу удобный олень, а не нормальный мужик? Где-то переборщили со стереотипами, ИМХО. А так да, если мужик предпочитает, чтобы его хотели, а не любили, то конечно обидно. только у женщин эти ранги в основном в обратном порядке расположены.
ИМХО2 если парень выдаёт такую интерпретацию, то одно из двух: либо у него анамнез как у оратора выше, либо она в нём ошиблась, и пусть идёт нахрен. Человеку не нравится, что его считают мужиком, а не мудилой? Ну что поделать
x87, я же выше написал, почему. Эта масштабная кампания. Может хоть такие посты заставят людей задуматься, что ими глобально манипулируют.
если мужик предпочитает, чтобы его хотели, а не любили
Опять же, парень мог услышать в этом сигнал - любит она одних, а хочет других. Значит захочет еще не раз, что не помешает ей, как она думает, "любить" тебя. Беги, Форест, Беги.
Потому что мужчина - практичная скотина. И у него "любит" включаетв себя "хочет", если речь не идет о пиве.
А так да, на словах, конечно, у вас эти ранги в основном в обратном порядке расположены, а по факту, простите, КТТС женщина видит того, от кого реально течет - она тебе изменит.
Или, что еще хуже - не изменит, но будет тебя пилить за то, что ты - не тот, от кого она течет.
Точка.
Это все равночто подарить женщине сковородку, пылесос или сказать, то что сегодня выглядит намного лучше чем вчера или наоборот.
Из межнационального:
"Татары обиделись, что их считают хуже непрошеных гостей и теперь все говорят "Непрошеный гость лучше татарина"
lexiff, я бы сказал, что мужчину вообще нельзя сравнивать с другими мужчинами, даже в положительном ключе. Если только он гарантированно от этого не прется. И пока дама этот момент не выяснит, о существовании других мужчин ей лучше забыть. Их не существует. Есть только ОН - её светоч и идеал.
Как бы, в обратную сторону это тоже работает. Никаких "ты лучше, чем...", а только "ты единственная и неповторимая".
Или, что еще хуже - не изменит, но будет тебя пилить за то, что ты - не тот, от кого она течет.
Ну да, ну да, а мужчины не убегают за каждой юбкой, на которую встёт, и не пилят за то, что ты не такая, как вон та, которая отказала
ИМХО вопрос в том, на чём зиждятся отношения, не все думают одними половыми органами так-то.
RedTwilight87, это правда, на сравнения должно быть табу. Тем не менеее мы ещё и не знаем контекста вопроса, может они о чём-то говорили на эту тему.
не все думают одними половыми органами так-то
Ну да ну да. В данном случае, правда, вы (если вы порядочный человек, который не изменяет) рискуете стать героем анекдотов вроде "Новый год - это так же хорошо, как секс. Но новый год - чаще".
Я вот стал. Больше не хочу.
Но ваш выбор - ваше право.
мужчины не убегают за каждой юбкой, на которую встёт, и не пилят за то, что ты не такая, как вон та, которая отказала
Ваш выбор вступать с таким в отношения - ваше право. Так же как и вовремя их разорвать.
вопрос в том, на чём зиждятся отношения
А вот это - принципиальный вопрос. Действительно.
Потому что я говорю с позиции человека, который больше не хочет вступать в отношения, где от него требуется некая функция "муж/добытчик/каменная стена", но вот на самого меня как личность глубоко пофигу в принципе.
И для меня фраза "я б так сексом с тобой не занялась, но вот муж из тебя шикарный" сразу врубает триггер "ей от меня надо не меня, а то, что я могу дать" и звучит только так. Что бы в нее не вкладывалось.
Я вообще любитель точных формулировок, если что.
Такая фраза не только трагггер врубает, она выдаёт пользовательское отношение, и я согласна, это дно. Но в оригинале она говорит НЕ это, она говорит, что вышла бы за него замуж. И тут в чат входит вопрос понимания брака, который имхо всё и решает. Потому что если для вас брак это взаимопользование с взаиной неприязнью и сексом по расчёту, то это одно, а если для вас брак это "не хочу больше никого, кроме тебя" это несколько другое.
Потому что я говорю с позиции человека, который больше не хочет вступать в отношения, где от него требуется некая функция "муж/добытчик/каменная стена", но вот на самого меня как личность глубоко пофигу в принципе.
Ну, я тоже не хочу в отношения, где от меня требуется готовка/уборка/стирка и "отойди не мешай мне дрочить на фею", но если мужчина скажет мне, что готов связать со мной жизнь, без сооответствующего контекста, я предположу, что он имееет в виду не это, а что я нравлюсь ему как женщина и как личность. А вот если он скажет, что просто занялся бы со мной сексом прямо сейчас, потому что у него случилась химия, я наоборот насторожусь, потому что тут на мою личность ему как раз и по барабану (он её ещё не видел), и воообще на всё, кроме моей внешности, и с большой долей вероятности это значит короткий роман, после которого я буду послана, потому что быстро возникающий интерес так же быстро и проходит.
Ваш выбор вступать с таким в отношения - ваше право. Так же как и вовремя их разорвать.
Точно так же ваш выбор вступать в отношение с хозяйкой-пользовательницей или с нормальной женщиной, проблема в том, что у таких людей на фасаде всё сразу не написано. Мой бывший, например, сам не знал, что будет влюбляться и гнобить меня за то, что я такая, какая есть, и на момент, когда предлагал мне встречаться, он правда верил, что будет любить только меня. Никогда не знаешь наперёд, как изменится человек через Х лет.
Знаете, с этой точки зрения вы абсолютно правы.
Но для того, чтобы понять ваш смысл, надо знать ваше определение брака, а не то, которое (и отнюдь не происками пропаганды, а так исторически сложилось) доминирует обществе. И не имеет никакого отношения к каким то там отношениям и, тем более, чувствам.
Воообще обычно на той стадиии, когда люди начинают говорить о браке (в примере это два года отношений), они уже знают позициии друг друга по этому поводу.